Schon wieder Lambda-Sonde!

Also erstmal würde ich wie der Corradoman geschrieben hat es mit einer anderen Lamdasonde probieren. Und dann würde ich mal nachgucken, ob der Kühlmitteltemperaturgeber für Dein Steuergerät in Ordnung ist. Weil für mich liest sich das so, das Dein Steuergerät davon ausgeht, das der Motor kalt ist. Und ihn daher überfettet. Soll nur ein Fingerzeig sein. Kann mich natürlich auch irren.
Das mit G60 ist bei mit schon etwas länger her.

Hi mcguiver,

die Werte der Lambda-Sonde sind i.O., eine kaputte Sonde bringt keine so schönen Spannunghübe mehr.
Der Spannungswert der Lamdasonde gibt Auskunft darüber, ob das Abgasgemisch fetter (wenig Sauerstoff vorhanden, Lamda < 1, Spannung nahe 1V) oder magerer (mehr Sauerstoff vorhanden, Lambda > 1, Spannung nahe 0V) als Lambda = 1 ist. Alle anderen Sachen wie Last usw. spielen nur indirekt eine Rolle. Lambda = 1 bedeutet, dass sich gerade so viel Kraftstoff im Brennraum befindet, wie Sauerstoff vorhanden ist, um diesen zu verbrennen. Verbrennungen bei Lambda = 1 sind sehr sauber/ rückstandsfrei.
Das Signal der Sonde ist analog, allerdings um den Wert Lambda=1 ändert sich das Signal sprunghaft (digital). Die exakten Spannungen sind sehr stark temperaturabhängig, weshalb das Steuergerät via Schwellwertschalter nur "schaut", ob die Spannung hoch oder niegrig ist und regelt gegen. Im Grunde ist dieser Teil des Regelkreises eine schnöde Zweipunktregelung.
Die Geschichte mit irgendwelchem Spezialdraht ist wahrscheinlich den extremen Temperaturen geschuldet.
Eine abgezogene Sonde wird vom Steuergerät erkannt und fährt dann einen mittleren Lambdawert (Steuerung). Da das bei dir anscheinend auch funktioniert, tippe ich auf einen anderen Geber, der die Labdaregelung beeinflusst. Wahrscheinlich der Temperaturgeber, weil die Problema ja erst über 80°C anfangen. Aber da kenne ich micht nicht so richtig aus...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR> die Werte der Lambda-Sonde sind i.O., eine kaputte Sonde bringt keine so schönen Spannunghübe mehr.
Der Spannungswert der Lamdasonde gibt Auskunft darüber, ob das Abgasgemisch fetter (wenig Sauerstoff vorhanden, Lamda < 1, Spannung nahe 1V) oder magerer (mehr Sauerstoff vorhanden, Lambda > 1, Spannung nahe 0V) als Lambda = 1 ist. Alle anderen Sachen wie Last usw. spielen nur indirekt eine Rolle. Lambda = 1 bedeutet, dass sich gerade so viel Kraftstoff im Brennraum befindet, wie Sauerstoff vorhanden ist, um diesen zu verbrennen. Verbrennungen bei Lambda = 1 sind sehr sauber/ rückstandsfrei.
Das Signal der Sonde ist analog, allerdings um den Wert Lambda=1 ändert sich das Signal sprunghaft (digital) <HR></BLOCKQUOTE>
Hüstel, wer hat Dir den das erzählt? Kannst Du das etwas vertiefen, bräuchte noch was zum schmunzeln .
Aber zum eigentlichen Thema:
Also erstmal das Gerücht Konstadingsda: Das ist ein Gerücht und nicht mehr. Hab letzte Woche extra geschaut, alle 4 Drähte sind aus Kupfer, Konstadingsda ist silbrig und bekommt keinen Grünspan - außerdem wäre es wahrscheinlich sowieso zu teuer und unflexibel. Habe das aber schon damals erwähnt, das ich mir das nicht vorstellen kann.
Spannung:
0,55 Volt entspricht Lambda 1
0,8 Volt bedeutet ein angefettetes Gemisch, und das ist gut so im Warmlauf (kein Berliner und das ist gut so ) - 80 Grad stimmt ebenfalls als (zweite) Grenztemperatur (die erste endet bei 60) - viele Leute die mit Dauercoolen Corrados fahren kennen das Gefühl gar nicht, was es bedeutet, wenn die Anfettung abgeschaltet wird (das sind einige Liter )
0,9 - 0,2 Volt ab 80 Grad, ist nicht wirklich gut -> Deine Grundeinstellung ist entweder zu mager oder zu fett, das Steuergerät will permanent in die richtige Richtung korrigieren oder, was auch gut sein kann, das dein Temperaturgeber nicht mehr wirklich gut ist . Bezüglich Deines ersten Postings würde ich mal sagen: Läuft zu fett - wenn Du die Lambdasonde abklemmst, läuft bei Serienchip in etwa die Einstellung wie mit abgeklemmten CO-Poti, also 45 Grad Ladeluft und 1Kohm CO-Poti, das wiederum ist ziemlich fett. Ich würde mal bei warmen Motor den blauen Stecker abziehen (bei stehendem Motor) und dann schauen, obs besser ist, ein gut eingestellter Motor sollte im Leerlauf zwischen 0,5 und 0,6 schwanken beziehungsweise fast auf 0,55 stehen, das entspricht Lambda 1.
Hab ich irgendwo nicht aufgepasst oder was nicht mitbekommen mit digital (war das nicht einfach nur ja oder nein oder 0 und 1???)?

@McGuyver:
Sorry wollte keinen "leeren" Beitrag dazugeben...
Also:
1)Du kannst die Lambdasonde bei VW einfach prüfen lassen über die sogenannte Regelkreisprüfung. Dazu wird ein Abgastester (VAG 1788 o.ä.)an dein CO-Meßrohr angeschlossen.
Das Gerät prüft dann über die Aufschaltung einer Störgrösse (Schlauch von der Ansaugbrücke zum Kraftstoffdruckregler wird abgeszogen = Nebenluft) ob die Störgröße erkannt wurde und innerhalb von 60s wieder ausgeregelt wurde.... Wenn du soweiso schon die Spannungen an deiner LS misst kannst du das natürlich auch selber testen
2)Im übrigen kann man die Sondenspannungen bei Lambda nicht sooo genau fstlegen: Wenn ich mir das Diagramm Spannung/Lambda ansehe würde ich mal sagen Werte von ca. 0,1 V und kleiner sind klar mager, Werte von 0,1 bis 0,7 V sind sehr nahe bei Lambda 1 und Werte von 0,75 und darüber sind fett.
3) Ich würde auch auf deinen blauen Temperaturfühler tippen.
Wenn du den Prüfen willst, hier sind die Werte aus dem Diagramm (Ohm/Grad Celsius):
0 Grad = 5-6,5 KOhm
10 Grad = 3-4 Kohm
20 Grad = 2-3 Kohm
30 Grad = 1,5-2 Kohm
40 Grad = 1-1,5 Kohm
50 Grad = 0,7-0,9 Kohm
60 Grad = 0,55-0,65 Kohm
70 Grad = 0,4-0,5 Kohm
80 Grad = 0,25-0,35 Kohm
90 Grad = 0,2-0,3 Kohm
100 Grad = 0,175-0,225 Kohm

Sieht so aus. Wenn du über den CO-Potie mit verstelltem Wiederstandswert dem Steuergerät vorgauckelst das die Ansauglufttemperatur wesentlich kälter ist als in Wirklichkeit, fettet das Steuergerät permanent zuviel an.
Die Lambdasonde stellt natürlich den falschen Wert fest und regelt dagegen, was für deine gemessenen Sprünge bei den Spannungen spricht.
Alle Werte die hier im Forum so gennant werden liegen im Bereich von 400-500 Ohm,verstell doch den Potie einfach mal dahin und schau ob es besser ist.

Die Prozedur von wegen blauen Fühler abziehen , 3x auf 3000 U/min ,blablabla kennst du ja sicher.

Wenn die Verbindung zwischen Abgasseite Motor und Lambdasonde irgenwo undicht ist, hast du deinen Fehler gefunden. Denn dadurch saugt (auch wenn Zoran wieder voreilig schmunzelt) es Umgebungsluft (incl. Sauerstoff) in das Abgas und der Lambdasonde wird somit ein mageres Abgasgemisch vorgegaukelt.

Hi,

Moshkote, nicht böse sein . Aber stimmt wieder nicht ganz. Passt aber schon mit dem erhöhten Sauerstoffanteil im Abgas. Ich schmunzle doch nie voreillig . Übrigens meinte ich ja da oben den Satz "Lambda = 1 bedeutet, dass sich gerade so viel Kraftstoff im Brennraum befindet, wie Sauerstoff vorhanden ist, um diesen zu verbrennen" - das wäre nicht Lambda 1, sondern ein ziemlich mageres Gemisch -> möglichst wenig Sprit bei möglichst viel Luft, und das ist ja nicht Lambda 1, hast Du doch selber drüber noch erklärt .
720 ist nicht unbedingt zu fett mit Original-Setup. Wenn der Motor nicht ausgeht beim Auspuff zuheben ist er aber auch nicht dicht.
Deine 3 Punkte:
1. Niedrige Boardspannung sorgt unter Umständen dafür, das das SG ins Notprogramm hüpft
2. Also eventuell Dichtung an der Auspuffanlage oder ein Massekabel gebrochen
3. Nein, außer er wäre dicht, und die Abgase würden sich stauen, aber dann würde der umgekehrte Fall eintreten

Hi

Schaut mal unter Milewski Fahrzeugtechnik nach da gibst was neues für Lamdasonde.Lamdakontrollanzeige,digitale LCD incl.Bosch 3 draht Sonde usw. oder Anzeige allein kann man an die originale anschließen zum überprüfen.Ich werds demnächst ausprobieren hab mir eine bestellt.Ich denk mal das so optimal CO Poti einstellen kann auch bei Tuningchip.

Hi,

ja, bei Unterbrechung während dem Motorlauf schaltet das SG auf den Grundzündzeitpunkt zurück.
Vor dem Starten auf das Kennfeld von einem betriebswarmen Motor (über 60 Grad).
Kostet ja nicht die Welt der Geber, und sollte einen Versuch wert sein - bei manchen muß der Stecker wie Zündkerzen gewechselt werden vom Intervall her .

Zoran: Nimm´s mir bitte nicht übel, dass ich noch mal auf das Thema zurückkomme. Mir geht es darum, dass hier im Forum schlussendlich nichts Falsches steht. Die Komplexität des Themas ist ja wahrscheinlich auch der Grund, weshalb so viele (scheinbar) gegensätzliche Meinungen und Gerüchte kursieren, die ja z.B. auch mcguiver ins Grübeln gebracht haben.
Grundsätzlich bin ich natürlich für ein Miteinander und versuche zu helfen, wobei natürlich auch mal Fehler passieren. Ein solcher "Fehler" war Behauptung, dass die Verbrennung bei Lambda=1 besonders sauber ist. Was ich sagen wollte war, dass die Abgase bei diesem Arbeitspunkt optimal (mit dem KAT) gereinigt werden können (Asche auf mein Haupt).
Bei der Definition von Lambda=1 meinen wir sicher das gleiche. (Hoffentlich) Exakt formuliert ist: Das stöchometrische Luft-Kraftstoff-Verhältnis, das zur vollständigen Verbrennung notwendig ist, beträgt 14,66kg Luft zu 1kg Kraftstoff. Das Luftverhältnis Lambda gibt an, wieweit das tatsächlich vorhandene Gemisch vom theoretisch notwendigen abweicht, d.h. in dem Moment, wo das o.g. Gemisch-Verhältnis existiert, ist Lambda=1. Meine erster Erläuterungsversuch war halt etwas volkstümlicher aber deshalb nicht falsch.

Hi,

ist doch kein Problem, ich habe ein bißchen Spaß gemacht, und Du hast es doch verstanden . Solange es sachlich bleibt ist doch kein Thema, ich mache doch auch öfters mal einen Fehler oder vor lauter "in allen Foren gleichzeit Antworten" auch mal eine Verwechslung. Ist ja kein Problem. Und wenn man normal oder mit Humor darauf hingewiesen wird, finde ich das auch nicht schlimm. Schlecht ist nur etwas in der Art "So ein Schwachsinn den Du da verzapfst!". Wir sind zwar alle nur Menschen und haben mal einen schlechten Tag, aber der Ton macht die Musik, und wenn man nicht drüber steht um sich mal zu Entschuldigen, verdient man es vielleicht nicht besser . Also, falls es Dich persönlich gekränkt haben sollte: Sorry! War nicht beabsichtigt .