KKK Turbolader

klar passt der nur dürfte etwa bei 4500-5500U/min erst los gehen.

passen ja aber nicht wirklich sinnvoll zu verwensen, dann lieber nen k04..

tomas

mit nem normalen 04er nicht..

tomas

350 PS mit 8V G60 Basis find ich eher grenzwertig.
Schonmal an 16V turbo gedacht?

weder machbar noch empfehlbar. 139er pleuel und parallstromkopf sind das denkbar schlechteste was es gibt.

250-280ps sind das oberste maximum, alles andere mit anderem kopf/pleuel etc

FRank-GTI

Was ist den so schlecht an den Pleuel vom G60 (136mm) gegenüber den 144mm Pleuel ? Sind ja nicht ohne Grund drin.

Da die so kurz sind ist der Kipp- oder Auslenkwinkel viel größer und damit steigt die Bruchgefahr. Wobei ich die Umsetzung des Threaderstellers aber auch mal kurz in Frage stellen möchte, 350PS geht, aber wird schwer, teuer und so mal eben baut das wohl keiner auf.

Das 136 Pleuel hat bei maximaler Schrägstellen (90 Grad nach OT) einen Winkel von 18,5 Grad und das 144 Pleuel 17,45 Grad, als ca. 1 Grad mehr, das lässt die Pleuelstangenkraft im Vergleich minimal anwachsen...(vernachlässigbar klein).
Ich denke mir das ein 144iger auch nicht mehr mit macht als ein 136iger.

Zitat von Tino16V(G60)

Das 136 Pleuel hat bei maximaler Schrägstellen (90 Grad nach OT) einen Winkel von 18,5 Grad und das 144 Pleuel 17,45 Grad, als ca. 1 Grad mehr, das lässt die Pleuelstangenkraft im Vergleich minimal anwachsen...(vernachlässigbar klein).
Ich denke mir das ein 144iger auch nicht mehr mit macht als ein 136iger.

mal ne frage woher hast du die info?

Finde ich sehr interessant

Zitat von Tino16V(G60)

Das 136 Pleuel hat bei maximaler Schrägstellen (90 Grad nach OT) einen Winkel von 18,5 Grad und das 144 Pleuel 17,45 Grad, als ca. 1 Grad mehr, das lässt die Pleuelstangenkraft im Vergleich minimal anwachsen...(vernachlässigbar klein).
Ich denke mir das ein 144iger auch nicht mehr mit macht als ein 136iger.

nen grund wirds schon haben warum vw von 136 auf 159mm gegangen ist?!

turbomanG60

das ist eine ganz einfache Formel (arcsin=r/l)

leinad78

die 159mm sind beim 2.0l, 1.8l haben sonst 144mm

achwas...
die 159er dienten zur verdeutlichung der evolution bei vw.

Dann erklär mir doch mal warum vw beim g60 136er pleuel verwendet und audi beim (r)s2 bewußt auf die längeren 144er pleuel setzt.

den Vergleich vom 2 Ventilter zum 4 Ventiler kannst du hier nicht ziehen...

Der G60 hat im Vergleich zu seinen "saugenden Brüder" mit 2 Ventiltechnik andere Kolben, höhere Ringzone, tiefere Mudle u. Kolbenbolzendurchmesser ist größer deswegen kürzeres Pleuel...

und das hat er weil er nen 2ventiler ist? wohingegen der 4ventiler das nicht braucht, weil...?

Tino ich kann deine Rechnung in Bezug zur Thematik nicht nachvollziehen.
die 136er knicken schneller als die 144, das ist nun mal fakt und deswegen haben alle vw-turbomotoren mindestens 144er.
da es der erste aufgeladene benziner von vw war in großserie, sehe ich das mal als anlaufschwierigkeiten bzw unbekannte zone.

Nochmal auf die Rechnung zurück zukommen, das Pleuelstangenverhältnis wird wie folgt gerechnet: r/l Radius/Pleuellänge bei den 1.8 mit einen Hub von 86,4mm beträgt der Radius 43,2mm. Das Pleuelstangenverhältnis mit 136mm Pleuellänge beträgt 0,31 ,wenn man von den Ergebnis den arcsin zieht bekommt man den maximalen Auslenkwinkel von 18,5 Grad.

Pleuelstangenkraft=Kolbenkraft/cos vom Auslenkwinkel

Ich glaube hier etwas miß verstanden zu werden, vielleicht hatte ich mich auch falsch ausgedrückt sorry...

der Kolben beim G60 musste wegen der größeren Belastung verändert werden dies hatte zur folge das die wirksame Pleuellängen von 144mm auf 136mm verändert wurde.

Sicherlich nicht die besste Lösung da ein längeres Pleuel besser ist ( das möchte ich nicht bestreiten ).

Nun wollte ich euch mitteilen das der max. Auslenkwinkel ca. 1 Grad größer ist als bei den 144 Pleuel, sprich das die Pleuelstangenkraft minimal größer ist im Vergleich zum 144mm Pleuel

Bsp.: bei einer gegeben Kolbenkraft von 10000 N (nur ein Beispiel) beträgt die Pleuelstangenkraft

mit 136mm 10000N/cos18,5° = 10544 N

mit 144mm 10000N/cos17,45° = 10482 N

wie ihr seht ist es ein sehr geringer Kräfteunterschied vorhanden.

Die Standfestigkeit des 136mm Pleuel ist (bei gleichen Material) fast so gut wie beim 144mm Pleul, richtig ist das dass 136mm Pleuel knickt früher aber das 144mm nicht bedeutend mehr aushält.

wie kommst du darauf, daß es eine pleuelstangenkraft gibt die mit deiner formel brechnet wird?
du mußt dir das ungefähr wie archimedes und seine hebelwirkung vorstellen: wenige mm reichen aus und schon sieht das ergebnis ganz anders aus.