kritische Drehzahl

sry aber bei mir in der schule hatten wir in physik kein thema über den glader auf welcher schule warst du denn? hehe

Hab mal was von 3000/min gehört..

hallo was bewirkt jetzt so eine resonanz?

habe keine ahnung sorry!

Eine Resonaz in einer Schwingung bewirkt, daß die Schwingung sich bei weitere Anregung aufschaukelt und in einer sog. Resonanzkatastrophe endet.. sprich Versagen des Bauteils.. so die Definition.. mein G lebt immer noch..

das heisst immer über 3000rpm fahren, ja aber das ist sscheisse.

nene, es geht nur um die Drehzahl 3000, drunter oder drüber is egal!!

Du willst bei 3000 U/min ein Geräusch hören und fragst dann nach kritischen Resonanzschwingungen des Laders und bringst die damit in Verbindung? Na Glückwunsch. Kann vom Motor, vom Auspuff oder sonstwas kommen. Selbst wenns der Lader ist, was willst du daraus für Konsequenzen ziehen???

hallo physikfreak

ich glaube im fahrbetrieb wirst du kein einziges bauteil an deinem corri in seine eigenresonaz bringen können
nehmen wir mal an, der lader tut bei 3000/u in resonanz verfallen, jetzt lass mal eine bodenwelle oder einen kieselstein kommen, über die du fährst, dann brinst du doch damit die ganze schwingung wieder durcheinander. oder des geht jetzt steiler den berg hoch und der motor wird dadurch stärker belastet. was ich sagen will: da gibt es noch so viele faktoren, die während der fahrt auftreten, das andere unregelmäßige schwingungen, die schwingung deines laders überlagern....

also in der fahrt wirst du das glaub nie hinbekommen. vorallem wirst du doch nie dauerhaft in "ein und der selben" (wenn du schon eine umdrehung pro minute höher oder niedriger fährt ist der resonanzfall schon vorbei) drehzahl verweilen

im stand wenn der motor (warscheinlich noch) ausgebaut ist und FEST auf einem gestelle verschraubt ist und du dann ganz kontinuirlich ein bestimmte drehzahl fährst, dann könnte es vielleicht vorkommen.

ich glaube aber, das vw das arme kleine "g-lädle" so konzipiert hat, das dieser resonanzfall in der noch relativ kleinen bandbreite von drehzahl (0 bis 7000/u beziehungsweise der lader dreht ja so und soviel mehr wie der motor [weis jetzt nicht mehr den faktor ]) nicht auftretten wird.

aber wer weis, teufel is a eichhernle

kannst ja mal direkt bei vw anfragen! wenn dann nicht die gegenfrage kommt:"Was ist ein g-lader?"

gruß

Zitat von Sneyg60

3000U/min bei normalem Laderrad nehme ich an.
Mir fällt auch so ein "wummern" bei einer besrimmten Drehzahl auf.
Vieleicht ist das ja dann die Resonanz.Ich denke ich werdediese Drehzahl dann meiden.
Wäre aber schon interessant, da was genaueres zu wissen.
Kann mir eigentlich nicht vorstellen, das man soviele Parameter wissen muß.Denke die Masse des Verdrängers , die frequenz des Laders und seine elyptische (richtig geschrieben?)Bewegung sind doch schon ein guter Anfang.
Studiert denn keiner Maschinenbau???
Mit einer DifferentialGl müßte man doch irgendwas erreichen können.
Ich werde mal drum kümmern, wenn ich Zeit habe.

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Nur auf reines Gehör kannst Dich da nicht verlassen, da muß ich Danilo und den anderen vollkommen recht geben.. Ich denke auch nicht, daß Du da sonderlich probleme bekommen wirst, solange der Lader gepflegt wird.. Vorstellen könnte ich mir nur, daß es bei "fertigen" G-Ladern mit ausgeschlagenen Lagern, etc.. also da, wo Schwingungsamplituden sich "ausbreiten" können.. großes Spiel da ist, ev. unterstützen kann, daß sich was löst, oder so..

Zu Punkt 2, ich bin Dipl.-Ing. Maschinenbau.. und daher muß ich Dich auch leider enttäuschen.. "schnell" mal eine DGL zusammenbasteln is da mal garnich.. Da brauchst Du exakte Massen, Bewegungen, Drehzahlen, Materialdämpfungswerte, Geometriedaten, etc..
Wenn Du da überhaupt zu halbwegs aussagekräftigen Ergebnissen kommen möchtest, dann mußt Du den Lader komplett vermessen, als Modell z.B. in ANSYS einlesen und da schwingungsmäßig durchrechnen lassen.. der Rest is Spekulation..
Mal nur so als Vergleich, wenn Du eine Turboladerauslegung grob von Hand rechnest, also die thermodyn. und fluidmech. Seite, sit die Rechnung ca. 15 Seiten lang.. und die is auch noch grob.. Eine grobe Berechnung für DGL's des G-Laders würde ich mal auf gut 20 - 30 Seiten schätzen.. wenn Du wirklich halbwegs ergebnisse bekommen möchtest.
Die Zeit würde ich lieber nutzen, um Info's aus sicherer Quelle zu suchen..

Zitat von tekkno

wenn du schon eine umdrehung pro minute höher oder niedriger fährt ist der resonanzfall schon vorbei

So genau ist das aber dann auch wieder nicht. Wie breit (bzw. auch wie hoch) das Maximum ist bestimmt die Güte des schwingfähigen Systems.
(Güte = Mittenfrequenz / Bandbreite)

Wenn da 1 Umdrehung so viel ausmachen würde, hätten wir eine sehr sehr hohe Güte, was heisen würde, dass es den Lader wahrscheinlich sofort zerreißen würde

Nein, im Ernst, sicher hat der Lader eine Resonanzfrequenz, aber ich denke dass die Schwingungen dennoch nie so stark werden können, dass der Lader etwas dabei abbekommt

hard-corr
Naja, so würde ich das nicht sagen.. Am Lader hängt ja noch einiges dran, ev. gibt es ja einen Zustand (meineitwegen verschlissene Motorlager, kaputte Lader-Lager, bestimmte Laderradgröße, etc..) der die Schwingungen so groß werden läßt, daß z.B. die Temp. der Nebenwellenlager so groß wird, daß die frisst.. nur so als Beispiel.. aber man sieht daran schon:

a) Bei intaktem Motor und Lader wird es wohl keine Auswirkungen geben
b) Wann sich das auswirken kann, is ne komplexe Sache..

ich würde eben mein Motor pflegen und mir keine Gedanken machen.. da gibt es punkte, wie regelmäßiger Dichtleistenwechsel, die sich viel eher auswirken werden, als die Schwingungen..

Ich habe mal auf einer HP einer Tuningfirma (leider weiß ich nicht mehr welche) gelesen, dass der G-Lader bei ca. 13500 rpm seine Eigenfrequenz erreicht und somit in einen Resonanzzustand kommen würde. Aus diesem Grund wurde ausdrücklich von der Verwendung von Laderräder kleiner 68mm abgeraten.
Gruß Thomas