Rauch und Leistungsabfall! Bin am Verzweifeln!

Hallo Harti.
Bevor ich so einen Aufwand getrieben hätte mit dem Motor, hätte ich erstmal alles überprüft: Mittels Kompressionstest hättest du sowohl die Kopfdichtung, als auch einen defekten Zylinderkopf entlarvt. Es gibt auch ein tolles Meßgerät, das CO (Abgas) im Kühlwasser feststellt. Bei dir tippe ich tatsächlich auf verbranntes Öl. Das verbrennt durchaus weiss und kommt vermutlich entweder über die Kurbelgehäuseentlüftung oder über den Lader selbst durch undichte Simmeringe in den Motor. Ich würde die Kurbelgehäuseentlüftung am Ventildeckel zum Test einfach mal ins Freie blasen lassen und die Fahrsituation nochmal wiederholen, dann hast du eine Möglichkeit ausgeschlossen
In beiden Fällen müßten die Druckschläuche vom Lader zur LLK voll ÖL sein, sieh mal nach

Hi,

hast Du den Block selber schon überprüft? In sehr seltenen Fällen verzieht sich der nämlich auch, oder wenn das Kühlwasser einfriert, reißt auch gerne mal ein Steg ein, bevor es die Frostdeckel raushaut.
Andererseits würde ich aber auch auf ne zu gute Kurbelgehäuseentlüftung tippen - wegen der Rauchsymptome. Ursachen könnten sein: Defektes Überdruckventil, Kolbenringe, Kompression, zu viel Öl

Harti: Dann glaube ich weniger an die Simmerringe im Lader, vor allem wenn es rauchig aus dem Lader kommt
Das spricht schon dafür das über die Kurbelgehäuseentlüftung ganz schöner ÖLnebel durch den Bypass zurück zu Lader geht. Etwas Ölig ist bekanntlich normal, aber rauchig Ursache könnte wie Zoran schon erwähnte die Kolbenringe sein: Entweder ist einer gebrochen, oder sie haben zuviel Spiel in der Ringnut und "flattern".
Das tritt dann wohl besonders bei deiner bestimmten hohen Drehzahl auf.
Den Leistungsverlust erkläre ich mir einfach durch die dann unsaubere Verbrennung mit der plötzlich mehr ÖL-als Sauerstoffhaltigen Luft.

Hi,

die Zu-und Rücklaufleitung solltest Du aber beim Wechseln mittauschen . Aber das raucht dann normalerweise nicht, das wäre wenn, dann mehr ein Nebel.

Harti: Das Bypassrohr ist ab der Entlüftung immer ölig
Die Entstehung des "Blow By" ist, daß durch die Kolben Auf-und Ab-Bewegung im Kurbelgehäuse eine Luftventilation entsteht und sich Druck aufbaut. Damit der Ölnebelhaltige Luftdrck nicht die Kolben beim runtergehen behindern, wird das über die Kurbelgehäuse-entlüftung im Ventildeckel abgelassen. Etwas Ölnebel ist also normal. Wenn z.B. ein Kolbenring kaputt ist, kommt noch der Verbrennungsdruck am Kolben vorbei in das Gehäuse, dann wirds richtig ölig.
Das deine Brennräume gleich aussehen, war zu erwarten. Das Öl kommt doch durch den Lader bis zur Drosselklappe und wird doch von dort gleichmässig auf alle Zylinder verteilt.

Hast du die Kompression mal gemessen ?

Ansonsten:
Könnte es auch an defekten Ventilschaftdichtungen liegen?
Wenn die Kompression in Ordnung ist, würde ich da drauf tippen. Wenn das Öl richtig dünnflüssig wird, geht da mehr durch und die Lambdasonde liefert schlechte Werte - Steuergerät regelt ab.
Wenn der Kat zerbröselt, qualmt es auch.

J-D

[ 11. Oktober 2001: Beitrag editiert von: Jan-Dirk ]

Also hab mir das ganze mal durchgelesen. Und jetzt wo Du Deine Werte hier gepostet hast, tippe ich auf deffekte Kolbenringe.

Mein Motor (damals Opel) hatte gleiches Verhalten an den Tag gelegt. Bei der Kompression einen unterschied von 4,5 Bar ist enorm. Wenn Du nun 10 10 9 10 oder ähnlich gehabt hättest okay, aber bei Deinen Werten meine ich ganz klar die Kolbenringe.

Also schnellstens reparieren. Keine Ahnung wie das bei VW ist, aber ich hatte dank der zerfressenen Kolbenringe Metallspäne im Öl. Das könnte bei G60 Fahrzeugen doch gefährlich werden.

Grüße
Beastman

Harti: Ja, bestätigt meine Vermutung leider, 4,5 bar Unterschied sind zuviel
Wenn die Kolben sonst noch gut in den Zylindern laufen und du keinen Kolbenfresser etc. hattest, reicht vieleicht ein Satz neuer Ringe
Falls du noch eine Bestätigung brauchst: Du kannst mal etwas Öl in die beiden Zylinder mit der schlechten Kompression über das Kerzenloch füllen (2-3 Esslöffel reichen) und den Test wiederholen. Sind die Werte jetzt viel besser als vorher, dichtet das Öl für kurze Zeit an der Undichten Stelle ab.

Hi,

es kommt auch bei minderwertigen Ölen und untertouriger Fahrweise vor, das die Kolbenringe verkleben, oder wenn der Motor sehr lange ohne Starten gestanden hat. Das war öfters mal der Fall bei meinem Vater, da hilft es Diesel in den Brennraum zu schütten - das löst die Verharzungen.Wenn die Kolbenringe abgenutzt sind, hast Du einen beträchtlichen Unterschied zwischen warmen und kaltem Motor. Wenn sie verklebt sind, dann nicht. Allerdings kann es auch sein, das sie gebrochen sind, wenn kein Unterschied feststellbar ist. Achtung: Die Zündkerzen nach der Kompressionsprüfung nie bei warmen Motor reinschrauben!
Eventuell reicht es auch, wie G60Ing schrieb, nur die Kolbenringe zu tauschen, mußt aber selbstverständlich auch die Laufbüchsen und Kolben selber anschauen.

Warm oder kalt, die Tendenz ist eindeutig.
Zusätze im Kraftstoff werden da keine Besserung bringen.
Diesel auf den Kolbenboden kippen mag vielleicht festgebrannte Ringe wieder lösen, aber damit ist die Ursache noch nicht behoben. Das ist eher was für nen Lanz Bulldog, bei modernen PKW Motoren rate ich davon ab. Wenn die Kolben schon mal draußen sind, dann lasse auf alle Fälle die Laufbuchsen hohnen. Kostet ca 250 DM, ok - höchstwahrscheinlich brauchst Du danach neue Kolben (1. ? Übergröße - zwei sind möglich). Bei der Gelegenheit sind dann wohl auch neue Gleitlager fällig. Kurz - das wird teuer...
Lieber einmal von Grund auf neu, als immer wieder von neuem...
Das als gut gemeinter Rat von einem der es wissen muß.

Jan-Dirk

Hi,

und ich würde trotzdem mal die 50 PF in Diesel investieren, kaputt gehen kann nichts . Einfach über Nacht einwirken lassen, und den Motor mit abzogener Zündleitung kurz drehen lassen (ohne Zündkerzen). Kannst ja dann gleich nochmal ne Kompressionsprüfung machen, siehst ja dann, ob sich was getan hat .
Nicht alles was sich für manch einen nach Pfusch anhört, ist auch Pfusch. Speziell KFZ-Mechaniker haben mit sowas ihre Probleme, aber die kennen ja nur noch "neu machen" - siehe Lader, Bremssattel, Lenkung, Pumpen und und und. Das ist ein kleiner kostenloser Tip aus der Praxis .
Wenn Du die Zündkerzen reinschraubst bei warmen Motor, bekommst Du sie u.U. ,wenn überhaupt, nur noch bei warmen raus - oft reißt aber ein Gewinde aus, wenn man sie wieder rausmacht (kommt darauf an, wie fest sie angezogen wurden).

Zoran:
da bin ich ganz Deiner Meinung, das manche der heutigen KFZ Mechaniker noch nicht einmal einen Schlosserhammer schwingen können....
Du hast ja Recht, oft wird zuviel grundlos ausgetauscht, ein Versuch kostet nichts.
Aber weise doch zumindest darauf hin, das das Motoröl voher abgelassen sollte, sonst könnte es Probleme mit der Schmierung geben, da der Diesel in die Ölwanne läuft.

[ 16. Oktober 2001: Beitrag editiert von: Jan-Dirk ]

Hi,

nein, braucht nicht abgelassen werden. Die paar Tropfen, die vorbeifliesen, werden nichts ausmachen. Wäre aber kein Fehler, da hast Du recht. Haben wir allerdings noch nie gemacht, weil die kleine Menge nachher wie eine Motorspülung wirkt -> warmlaufen lassen im Leerlauf und dann Öl und Filterwechsel. Kann ja auch sein, das es nichts bringt . Versuchen kann man es.